nugatt - Pon 14 Maj, 2007 17:41 Temat postu: szukanie pracy :) Chciałem zmienić pracę, więc poszedłem na rozmowę. W ogłoszeniu było: Photoshop + Flash. Wysłałem swoje portfolio i napisałem: Photoshop, Flash (AS 1, 2), (X)HTML i CSS. Moje prace okazały się "super", wiec pomyślałem, że pójdę. Na miejscu okazało się, że Photoshop, After Effects, Flash, PHP, MYSQL i coś tam, bo trzeba zrobić portal i CMS'a do niego. Osobiście uważam, że jak ktoś jest od wszystkiego to nie umie nic, znaczy wszystko po trochu. Rzadko się zdarza, że dobry programista jest dobrym grafikiem i odwrotnie. Są wyjątki, ale one potwierdzają regułę. Jakie jest wasze zdanie na ten temat? Jakie macie doświadczenia? Zapraszam do dyskusji. Kulturalnej. PS1. jakbym umiał to wszystko co oni chcieli to by musieli mi dać dwie pensje. PS2. Jeśli któraś/którys z Was uważa, że jest bardzo dobrym programistą i grafikiem, to proszę pokazać swoje osiągnięcia -> ocenimy obiektywnie. mielu - Pon 14 Maj, 2007 21:49
też mi sie tak wydaje że ciężko jest pogodzić te dwie profesje Seb - Wto 15 Maj, 2007 00:19 kiedyś facet nie mógł prowadzić domu i zarabiać z czasem to będzie tak łatwe jak odruchy bezwarunkowe, kto z nas wyjdzie wyżej na dalszy poziom? ja Ty czy Ty? 
nie zgodzę się ze nie można pogodzić tego i tamtego.. naleśniki z dzemem ? jak to jajko i mąkę oraz mleko tak łączyć na słodko?
jeśli zgadzacie się mnie uczyć grafy i programowania przez rok dając mi źródła i godzinę czasu dziennie abym to zrozumiał, w ciągu roku staję się super grafikiem i programistą tego czego uczyliście isę wiele lat na Waszym poziomie. why? bo chcę swoją połówkę nauczyłem w niecały tydzień fotoszopa którego poznawałem od początku liceum-fakt ze to szop 6.01ce i tam się zatrzymałem, ale jak zaczynała to wsyzstko było dla niej przysłowiowym "WOW-jesteś czarodziejem" dziś projektuje z powodzeniem ulotki i wizytówki super human- jest możliwy, wierzę w to, kwestia dobrych "programów" istnienia w świecie i komunikacji dobrego community i.. tego co chce się osiągnąć. to jak? przez rok szkolicie mnie na krzyżówkę Mielu i Nugatt ? 
łamiąc to przekonanie empirycznie?
nugatt - Wto 15 Maj, 2007 00:34
 jesteśmy ibermensz
Seb - Wto 15 Maj, 2007 00:48  od czego zaczynamy, tak zeby bylo latwiej? 
btw 1111 post 
nugatt - Wto 15 Maj, 2007 00:55 Fuse, Seb. poznajcie się. lepszy był 666 post. ohmin - Wto 15 Maj, 2007 16:42 W krajach cywilizowanych dobry fachowiec potrafi dwie trzy rzeczy, oczywiście podobne tematem do siebie, chyba tylko w naszym kraju wymaga się od potencjalnego pracownika, by był wszechstronny-> Programista, grafik, który potrafi wydoić krowę. Myślę że jeśli ktoś robi jedno dobrze to już odniósł sukces, chyba tylko pokrewne rzeczy idą w parze- Grafik <-> Programista wydaje mi się odpada [ Dodano: Wto 15 Maj, 2007 16:45 ]
Wytrzymasz tak po 12 godzin dziennie, raz w tę stronę raz w tę, zrozumieć temat to jedno, a mieszać w obu przez 12 godzin to drugie 
nugatt - Wto 15 Maj, 2007 19:30
Seb - Wto 15 Maj, 2007 22:17
linki jakieś, warte tego plosiem, coby nie szukać skoro szkolicie debeściaka na kształt Waszej krzyżówki
dziś zostało mi na koncie 6.66 zł
nugatt - Wto 15 Maj, 2007 23:16
Seb - Wto 15 Maj, 2007 23:26
tylko to znalazłem
erbe - Sro 16 Maj, 2007 01:37 Mimo, iż uważam, że nugatt to spamer pierwszej wody 
Nie można być rewelacyjnym bramkarzem i napastnikiem w jednym. To se ne da. A to czy chcesz to jedna sprawa a to czy będziesz mógł to druga
nugatt - Sro 16 Maj, 2007 08:26
http://www.mosessupposes.com/Fuse/ mielu - Sro 16 Maj, 2007 08:28 chciałem wkleić japońskie znaczki i wyszła kiszka więc wywalam to Seb - Pią 18 Maj, 2007 18:38 czy wersja polish: coming soon? lub ktoś posiada
ener0 - Pią 18 Maj, 2007 19:44 każdy może być specem w jakiejś dziedzinie, prawdziwy fachowiec powinien potrafić to w czym czuje się najlepiej. Np. krawiec -> szyć itd.
może nie można, ale i bramkarze strzelają gole ;] jak było w meczu POL vs [nie wiem] ;] wiecie ja jeszcze chodze do szkoły  to niektórzy nauczyciele uczą np matmy i fizyki, albo polskiego i wos-u jeden uczy dwóch przedmiotów ze sobą spokrewnionych ;]
projektowanie stron www to rozległa dziedzina, bo można zrobić cms'a, albo "tania strone" np w front page, we fleshu itd. i itp. ktoś kto chce robić zawodowo strony www powinien znach chociaż podstawy wszystkich języków a dla chcącego nie ma nic trudnego ja np. nie robiłem stron www, nie interesowało mnie to, i nie miałem ochoty i checi poznawania jakiegoś jezyku. NA początku zrobiłem strone w gotowym cms'ie (PHP-fusion, potem extreme-fusion) na lekcjach infy robiliśmy strony we front page wyglądały one jak "tanie blogi" postanowiłem wiec zrobić strone sam od podstaw w jakimś programie i tak trafiłem tu- na forum swisha. wszystko zaczeło się od przeczytaniu tutka aprox'a D robieniu stron w 
vers44 - Sro 30 Maj, 2007 13:13 Temat postu: Programista + SQL, grafik + flash oraz administrator Unix... Zgodze sie z nugatt-em. Nie da sie wszystkiego umiec. Jesli ktos sie przechwala, ze i to, i to, i to, i jeszcze cos tam inne doskonale zna - to najpewniej wszystko to kicha. Zna "po lebkach" - a to znaczy, ze nie zna dobrze. I potem sie i tak ze wszystkim mota..... A ze w firmach czesto ludzie od zarzadzania wlasciwie na niczym sie nie znaja - szukaja "specow od wszystkiego" - za marne grosze. W mojej firmie kiedys poszukiwano pracownika biurowego z umiejestnosciami "informatycznymi". Windows na perfekt, Office (Ms i Sun) na perfekt, szybkie pisanie, grafika komputerowa - dobra znajomosc, znajomosc kilku ustaw sejmowych, i jeszcze kilka tam takich... Zglosil sie informatyk z jakims tam doswiadczeniem oraz absolwentka informatyki z matematyka (calkiem zreszta dobra, really) a oni - wybrali "plecaka" - po socjologii. Powiedzcie - bo moze czegos nie rozumie - po bylo pisac te wszystkie gornolotne wymagania? qncept - Pon 02 Lip, 2007 15:44 IMHO najlepsza praca to praca czeladnicza - znaczy się na zlecenie w domciu ... można sobie hyrbaty sparzyć i robić, robić, robić.
Osobiście znam speców którzy programują w C++, Delphi są znakomitymi grafikami i robią cuda we flashu jeżdżą na kursy i szkolenia - bozia wie gdzie jeszcze ale to są Wyjątki
Soulast - Sro 04 Lip, 2007 19:49
ooo...to ja z tym się nie zgodzę..Byłem niegdyś dobrym bramkarzem jak i napastnikiem:p.. Ale tak swoją drogą są rzeczy które można ze sobą łączyć i je godzić...lecz w tym wypadku programowanie a grafika to ciężki przypadek..Ale chciałbym ujrzeć człowieka który zdobył to prace:p...no i ile jemu będą płacić za to:p qncept - Czw 05 Lip, 2007 23:00 Soulast, "(...) ooo...to ja z tym się nie zgodzę..Byłem niegdyś dobrym bramkarzem jak i napastnikiem:p.. " i co sam sobie ostre siaty strzelałeś
hyhyhyhy - można i tak  .
antynomia - Sob 21 Lip, 2007 17:50 Jeśli mogę się wtrącić - cieszy mnie, Nugatt, Twoja opinia. Już myślałam, że jestem jakimś wybrakowanym elementem tej wielkiej machiny. Aczkolwiek czasami doskwiera mi brak znajomości "HP, MYSQL i coś tam, by zrobić portal i CMS'a do niego". Nie twierdzę, że trzeba umieć wszystko perfeksyjnie, ale dobra umiejętnośc tworzenia we flashu, grafiki wektorowej i rastrowej poparta minimalną znajomością "tego wyżej" jest niezmiernie przydatna. cookie - Nie 22 Lip, 2007 21:00 raczej lepiej być w czymś bardzo dobrym niż we wszystkim średnim... a w PL i tak są za niskie zarobki... za te pieniądze co oni płacą to można być nijakim
Kermit - Sob 28 Lip, 2007 14:43 wydaje mi sie ze polskie firmy (przynajmniej te mniejsze) chca miec 1 osobe ktora zna sie na php,mysql,flash,grafika niz np 3 osoby ktore znaja sie bardzo dobrze na jednej rzeczy tylko jaka osoba znajaca np sie na php,mysql,flash chciala by prace w takiej firmie skoro placa o wiele mniej niz osobie ktora pracuje i zna sie na 1 rzeczy. troszke to poplatane ale mam nadzieje ze wiecie o co mi chodzi
Tomel_olo - Sob 01 Wrz, 2007 10:12 jak cos jest do wszystkiego to jest do du** :P:P
Mateo_PL - Nie 30 Wrz, 2007 16:08 Pracodawczy czasami pod tym wzgledem sa nie powazni. Ja np mowie o tym co umie zgodnie z prawda, jak nie znam czegos perfekcyjnie to mowie o tym tak jak jest. A niektorzy, umieja wszystko perfect, a pozniej okazuje sie, ze ich wiedza, przynajmniej wedlug mnie nie jest taka wspaniala. Jesli chodzi o temat, to polecam zajrzec na serwis aukcjepracy.pl. Tez sie zdazaja osoby nierealnie myslace, ale ogolnie mozna zlapac dobre zlecenie. nugatt - Pią 05 Paź, 2007 14:19 Do obowiązków informatyka będzie należeć: * administrowanie oraz utrzymanie systemów sterowania produkcją; * rozbudowa, uatrakcyjnianie, aktualizacja, optymalizacja, pozycjonowanie strony WWW, * zarządzanie kontami oraz obsługa domen; * obsługa systemu informatycznego do wspomagania produkcji (Catia, Smarteam), * zarządzanie licencjami oraz administracja wirtualnymi stacjami roboczymi oraz serwerem Windows Server 2003; * skład DPT: katalogi, broszury, ulotki, wizytówki; * fotografowanie, obróbka i uatrakcyjnianie zdjęć celem późniejszego umieszczania ich w katalogach, ulotkach, ofertach oraz publikacji na stronach www; * bezpośrednia współpraca z podwykonawcami; * wsparcie techniczne użytkowników systemów informatycznych (ponad 30 stanowisk); * zakup, instalacja i konfiguracja sprzętu i oprogramowania; * archiwizacja danych; * prowadzenie szkoleń dla pracowników; * rozwiązywanie problemów użytkowników (HelpDesk); * diagnostyka i naprawa sprzętu informatycznego i biurowego; * budowanie animacji 2D i 3D (layuot transporterów i przenośników w programie Macromedia Flash, X3D); * tworzenie prezentacji multimedialnych i edycja już istniejących w wersji na CD (Macromedia Flash) na potrzeby targów oraz pokazów indywidualnych u klienta; * wyszukiwanie informacji oraz kontrahentów w sieci. Wymagania stawiane pracownikowi: * wiezda na temat zagadnień teleinformatycznych, sieci komputerowych TCP/IP oraz technologii sieciowych LAN. * zaawansowana administracja Windows 2003 Server (LAN). * znajomość systemów: Windows XP/2000/98/95, MSDOS, Windows Mobil 2005. * umiejętność obsługi i zarzadzania systemami virtualnymi VMWare. * znajomość pakietów: Corel, Macromedia WebTools MX, OpenOffice, Microsoft Office, * perfekcyjna znajomość programów CorelDRAW, Corel PhotoPaint, Macromedia Flash, Macromedia Dreamweaver, FineReader. * umiejętność zaawansowanej konfiguracji (reguły, filtry) klientów pocztowych (TheBat!, Outlook Express) oraz przeglądarek internetowych (Opera, IE, Firefox) * umiejętności programowania: HTML, ActionScript, PHP. * wiedza popartą o doświadczenia nt.: bezpieczeństwa systemów (F-Secure), tworzenia kopii bezpieczeństwa, archiwizacji oraz odzyskiwania danych. * praktyczna wiedza na temat modyfikacji partycji dysków (dzielenie, przenoszenie systemu, backup, itp.). * znajomość zagadnień z zakresu: DTP, internet, obróbka video, obróbka fotografii, hosting, PDA, PocketPC, nawigacja (automapa - aktualizacja programu i bazy POI), telefonia komórkowa, telekomunikacja; * samodzielne rozwiązywanie problemów użytkowników. * dobra organizacja własnej pracy, samodzielność, komunikatywność, kreatywność. * doskonała organizacja pracy oraz umiejętność pracy w stresie. * znajomość języka na poziomie umiejętności czytania i rozumienia dokumentacji technicznej będzie dodatkowym atutem. Firma oferuje: * Ciekawą pracę w dynamicznie rozwijającej się firmie. * Możliwość rozwoju poprzez szkolenia. * Samodzielne stanowisko pracy. * Miła atmosferę i atrakcyjne warunki płacowe. * Niezbędne na stanowisku narzędzia pracy. mielu - Pią 05 Paź, 2007 15:06 wynagrodzenie 1000 netto + premia czyli 1010 PLN 
szkoda ze przy takich obowiązkach może trochę doby braknąć emin88 - Pon 05 Paź, 2009 15:57 Mogę napisać bardzo skromnie. Student, który potrafi wszystko, tak naprawdę nie potrafi NIC  !
hubaiitv - Sob 05 Gru, 2009 14:43 Ja umiem połowę z tego
MrZuk - Pon 22 Mar, 2010 10:24 Pozwolę sobie dołączyć się do dyskusji, ponieważ obserwuję od wielu lat mierny poziom lwiej części stron www, chodzi oczywiście o poziom graficzny. Na początek nie zgodzę się jednak z twierdzeniem że "jeżeli ktoś jest od wszystkiego to jest do niczego" to stwierdzenie jest krzywdzące dla wielu wszechstonnych osób z różnych dziedzin, ale jednocześnie przyznam że trafiając na taką osobę potwierdzamy tym wyjątkiem jedynie regułę. Moje zdanie i jednocześnie obserwacje mówią natomiast to, że znacznie łatwiej jest uzdolnionemu grafikowi po szkole lub nie (lepiej po szkole) nauczyć się szeroko pojętego programowania, niż odwrotnie. Wiąże się to z tym że dobry grafik tak jak ja to rozumiem jest zawodem z gatunku artystycznych. Czyli musi mieć talent od Boga, musi mieć solidne wykształcenie, a jak się zabiera do pracy to musi też mieć natchnienie. Tym którzy myślą ze są grafikami polecałbym zaprojektowanie loga, oczywiście mówimy tu o określonym poziomie graficznym. Tak więc idealnym rozwiązaniem dla stworzenia np. strony na wysokim poziomie jest tandem Grafik i Programista, grafik wymyśla szatę, ustala typografię, dobiera kolory, no może jeszcze myśli jak to ma się ruszać, a programista uzbrojony w tę wiedzę zasiada do programowania. To jest trochę tak jak z projektantem odzieży i krawcem, nie obrażając nikogo z nich, niech po prostu każdy zna swoje miejsce w szeregu. Inną kwestią są oczywiście realia, pracodawca tnie koszty i temu też trudno się dziwić, można jedynie pokiwać z politowaniem głową. Pozdrawiam. renata55 - Czw 28 Sie, 2014 12:15 No chyba troche duzo tych obowiazkow a wynagrodzenie niskie za niskie... |
